受訪者：Jeffrey，Bool Network

Kai，Bool Network

Witter，Hibit

水牛，ChainSwift

自2023年銘文之夏以來，Bitcoin生態(tài)始終都是人們關(guān)注的焦點(diǎn)，而BTC Layer2在短暫繁榮后再度陷入谷底，讓部分人對BTC二層敘事的合理性產(chǎn)生了懷疑；此外，絕大多數(shù)BTC托管方案無法擺脫多簽/MPC的模式，毫無疑問這成為了限制BTC生態(tài)發(fā)展的重大瓶頸。

對此，極客web3邀請了Bool Network及其生態(tài)內(nèi)的CEX應(yīng)用鏈Hibit及BTCFi項(xiàng)目ChainSwift，就Bitcoin生態(tài)及Layer2體系的現(xiàn)狀、Bitcoin資產(chǎn)托管的問題、Bool Network在托管方案上的獨(dú)特設(shè)計(jì)、Hibit和ChainSwift的原理及其與Bool的結(jié)合點(diǎn)展開了討論。期間Bool的Jeffery指出，大多數(shù)Bitcoin二層是偽概念，大家真正該做的是拓寬BTC的應(yīng)用場景，尤其是BTCFi。

以下為此次對話的文字版記錄，歡迎大家閱讀！

1. Faust：最近從很多渠道聽聞，不少VC和項(xiàng)目方認(rèn)為Bitcoin二層的敘事到了谷底，熱度遠(yuǎn)不及幾個(gè)月前，甚至有人認(rèn)為EVM系Bitcoin二層不能證明自己的存在價(jià)值。現(xiàn)在有不少人把目光轉(zhuǎn)向了BTCFi概念上，對此各位怎么看？

Jeffrey：就我個(gè)人的見聞而言，有不少人對Bitcoin二層沒了信心，有幾個(gè)項(xiàng)目之前還在Bitcoin生態(tài)里積極推廣，現(xiàn)在卻連推特都不更新了。其實(shí)歸根結(jié)底，絕大多數(shù)Bitcoin二層沒有跳出“WBTC-Ethereum”的模式，尤其是EVM系Layer2，無非是“源鏈上鎖定資產(chǎn)，目標(biāo)鏈mint映射資產(chǎn)”，這跟把Bitcoin通過WBTC的方式跨到Ethereum上去有什么區(qū)別呢？而且大多數(shù)二層的跨鏈橋部分，甚至都不及WBTC安全可靠。

對于Bitcoin而言，單純的“擴(kuò)容”是一種偽概念和偽需求，真正的剛需是拓展其應(yīng)用場景，這不是說你搞一條獨(dú)立公鏈搭個(gè)橋搞個(gè)WBTC這類東西就行了。像Babylon就是一個(gè)釋放Bitcoin潛能的優(yōu)質(zhì)案例，它可以讓Bitcoin賦能POS公鏈的經(jīng)濟(jì)安全，在功能性上對Bitcoin進(jìn)行拓展。

至于BTCFi，更多是拓展Bitcoin的金融場景，這要比BTC Layer2的敘事更細(xì)化，聚焦的點(diǎn)也更集中。Bitcoin鏈上常年有那么多BTC處于休眠狀態(tài)，很多老OG寧愿把Bitcoin放在冷錢包里也不愿意拿出來參與金融活動(dòng)，究其根源，1是大多數(shù)平臺(tái)無法真正保障資產(chǎn)安全，2是缺乏有吸引力的東西。如果BTCFi的發(fā)展成熟了，我相信會(huì)改變Bitcoin生態(tài)的很多問題。

對于Bool Network而言，我們是認(rèn)同BTCFi和Bitcoin本身的巨大潛力的，現(xiàn)在我們的主要立足點(diǎn)在于，通過盡可能Trustless的方式解鎖BTC的資產(chǎn)潛力。Babylon的案例已經(jīng)說明Web3的許多地方都需要Bitcoin資產(chǎn)的參與，這塊的的想象空間還是很大的。

2. Faust：其實(shí)Bitlayer的聯(lián)創(chuàng)Kevin之前也表達(dá)過，很多BTC大戶有資產(chǎn)生息的需求，但前提是要放到足夠安全的地方。現(xiàn)在Bitcoin生態(tài)很多項(xiàng)目都存在風(fēng)險(xiǎn)。對于資產(chǎn)安全這個(gè)話題，你們怎么看？

Jeffrey：其實(shí)資產(chǎn)安全是一個(gè)說來話長的問題。很多人認(rèn)為“用戶不關(guān)心xx項(xiàng)目是不是安全的”，但事實(shí)是抱有這種想法的“用戶”都不是高凈值的，很多大戶或大機(jī)構(gòu)都很重視資產(chǎn)安全，甚至是如履薄冰，他們是否愿意把資產(chǎn)放置在某個(gè)平臺(tái)，必要條件就是安全性。

這里拿Babylon舉一個(gè)例子，其實(shí)Babylon有一個(gè)瑕疵，會(huì)阻礙它吸引BTC大戶，因?yàn)樗牧P沒機(jī)制。在Babylon的機(jī)制模型中，我的BTC通過Staking的形式，為某個(gè)PoS應(yīng)用鏈提供了經(jīng)濟(jì)安全，對應(yīng)地，我會(huì)獲得該應(yīng)用鏈的Token作為質(zhì)押獎(jiǎng)勵(lì)。

但這個(gè)應(yīng)用鏈的Token，跟我手中真金白銀的BTC比起來，實(shí)際上就是空氣幣。而參與POS Staking的過程中，我的BTC是可能被罰沒的，也就是說，我獲得的獎(jiǎng)勵(lì)可能是一堆空氣幣，代價(jià)卻是失去真金白銀的BTC，這對大戶來說是很難接受的。

類似的道理，因?yàn)榇蠖鄶?shù)BTCFi項(xiàng)目給參與者提供的激勵(lì)基本都是Alt Coin，如果要讓這些人愿意理你，最好還是讓自己做的東西足夠安全，這就是資產(chǎn)安全的價(jià)值所在。

3.霧月：我們把話題回到Bool Network本身。你們的自我定位是什么？從技術(shù)上來講，Bool怎么保證資產(chǎn)安全？我記得你們說，Bool網(wǎng)絡(luò)里參與門限簽名的Node不知道具體計(jì)算內(nèi)容，這個(gè)怎么實(shí)現(xiàn)？

Jeffrey：Bool做的事情其實(shí)是為BTC做去信任的資產(chǎn)托管，并且為用戶提供強(qiáng)制提款、逃生艙等機(jī)制，使BTC安全的參與到BTCFi等場景中。我們?yōu)榭珂湗颉estaking、基于BTC的穩(wěn)定幣、預(yù)言機(jī)、鏈上交易平臺(tái)等提供BTC托管設(shè)施，但這些場景中要提供的功能，不只是把BTC跨走跨回那么簡單。

要更通俗的概括，因?yàn)锽TCFi幾乎都要依賴于鏈下的組件，當(dāng)你的BTC嘗試和鏈下的東西產(chǎn)生交互關(guān)系時(shí)，我怎么保證BTC仍然安全？這就涉及到資產(chǎn)托管的方式。大多數(shù)跨鏈橋和交易平臺(tái)以及Defi平臺(tái)，核心業(yè)務(wù)就是資產(chǎn)托管，你要把自己的資產(chǎn)交給第三方去保管，在需要的時(shí)候拿回來，但怎么能保證資金不被托管方卷走或是扣留，我怎么無需許可的把Bitcoin強(qiáng)制提回到BTC鏈上，都是要考慮的。

對此我們基于預(yù)簽名、Taproot和時(shí)間鎖等技術(shù)，在BTC鏈上搭建了類似于強(qiáng)制提款/逃生艙的功能，用戶可以對自己的BTC掌握主動(dòng)權(quán)，關(guān)鍵時(shí)刻可以免信任的把資產(chǎn)強(qiáng)制撤回。

此外，我們還基于ZK和TEE提出了“動(dòng)態(tài)隱藏委員會(huì)”的概念，簡稱“DHC"。這里我說一下動(dòng)態(tài)隱藏委員會(huì)DHC是怎么生回事。首先，Bool Network是基于資產(chǎn)質(zhì)押的無需準(zhǔn)入網(wǎng)絡(luò)，只要買了特定硬件，再加上一定的資產(chǎn)質(zhì)押，就可以參與成為Bool網(wǎng)絡(luò)中的Node。

假如現(xiàn)在有1000個(gè)Node分布在全球各地，那我如何去創(chuàng)建DHC呢？假如說，現(xiàn)在某個(gè)資管平臺(tái)用了Bool的服務(wù)，需要讓Bool為它創(chuàng)建一個(gè)有效期為10分鐘的MPC/TSS委員會(huì)，閾值為7/10（簡單理解為安全性更高的多簽），也就是說從1000個(gè)Node里臨時(shí)選10個(gè)，組成一個(gè)委員會(huì)做門限簽名，過10分鐘就解散換一批Node。

我們?yōu)榇嗽瓌?chuàng)了Ring VRF算法，結(jié)合ZK做了隱私保護(hù)，在每屆委員會(huì)的任期內(nèi)，10個(gè)被選中者的身份是無法獲知的，包括被選中者自己都不知道（這塊用了TEE）。

這種設(shè)計(jì)有兩個(gè)好處，首先由于DHC是動(dòng)態(tài)、臨時(shí)、保密的，想要作惡的話，你要在有限的時(shí)間內(nèi)黑掉或者賄賂10個(gè)人中的7個(gè)，但因?yàn)橛须[私保護(hù)，你都不知道這10個(gè)人是誰；其次，由于DHC成員之間彼此隱藏，串謀作惡的問題可以被規(guī)避，因?yàn)榛ハ嘀g的身份都無從知曉，自然無法串謀。反串謀這個(gè)事很關(guān)鍵，因?yàn)榇蠖鄶?shù)中心化多簽很難解決串謀作惡問題，而我們的方案可以反串謀。

這種情況下，除非你把整個(gè)Bool網(wǎng)絡(luò)大部分Node都黑了才行，或者是破解Bool的機(jī)制設(shè)計(jì)。也就是說，基于DHC的資產(chǎn)托管，其安全性與整個(gè)網(wǎng)絡(luò)的安全基本等同。

霧月：關(guān)于用到TEE（可信執(zhí)行環(huán)境）這塊，可以展開多講講嗎？

Jeffrey：TEE其實(shí)就是個(gè)黑匣子，程序和數(shù)據(jù)可以加密存儲(chǔ)后跑在黑匣子里，連設(shè)備運(yùn)行者都不知道TEE里跑的是什么。

我們剛才說Bool用到了TEE，如果不用TEE，Node運(yùn)行者能通過一定方式，觀察得知當(dāng)前DHC參與者的賬號，甚至可以對選舉程序本身進(jìn)行攻擊。加上TEE后，相當(dāng)于把程序和數(shù)據(jù)放在黑匣子里運(yùn)行，Node運(yùn)行者無法得知TEE里封存著的賬號、密鑰等信息。

之前有人問過，既然你們用了TEE，為什么還要用到ZK和MPC/TSS這樣的技術(shù)？其實(shí)主要是為了增強(qiáng)系統(tǒng)的整體安全，如果我運(yùn)行了基于TEE的Node，然后如果這個(gè)Node掛掉了，由于MPC/TSS本身就有很好的容錯(cuò)，網(wǎng)絡(luò)依然可以正常運(yùn)行，即MPC和TSS可以在TEE基礎(chǔ)上增強(qiáng)容錯(cuò)屬性，而有了ZK，可以保護(hù)DHC與者的隱私，防止串謀。綜合下來，我們選用了TEE+MPC+ZK這樣的復(fù)合技術(shù)，最大程度保證系統(tǒng)的安全。

之前很多人詬病，說TEE會(huì)用到較為中心化的遠(yuǎn)程認(rèn)證方法，比方說如果我們用到SGX，會(huì)涉及到英特爾這樣的中心化公司的影響。但我們把遠(yuǎn)程認(rèn)證的程序以智能合約的形式實(shí)現(xiàn)了，認(rèn)證方式可以變得Decentralization（Scroll和Taiko也用到了類似的思路）。即使哪天英特爾出現(xiàn)了變故，我們這套程序仍然可以運(yùn)行。

Kai：我對這一部分做個(gè)補(bǔ)充。BoolNode運(yùn)行的程序是高度自動(dòng)化的，TEE的主要功能，是把Bool客戶端里需要保密的程序和數(shù)據(jù)，跟平時(shí)人機(jī)交互的那部分程序隔離開，但它會(huì)保留一些基礎(chǔ)的，比如登錄、交互等界面。只要將Node啟動(dòng)，后面它做驗(yàn)證也好，還是向鏈上提交SGX Proof也罷，整個(gè)程序都是自動(dòng)化且關(guān)在TEE黑箱里面的。

TEE硬件會(huì)給BoolNode向外提交的任何信息打一個(gè)標(biāo)識(shí)，方便外界去驗(yàn)證這個(gè)BoolNode是不是跑在TEE里的。如果他不是運(yùn)行在TEE里，Bool布置在鏈上的智能合約會(huì)對該Node的質(zhì)押資產(chǎn)進(jìn)行Slash。

4. Faust：今天正好Bool生態(tài)內(nèi)的項(xiàng)目也在，比如Hibit要做一個(gè)Decentralization訂單簿交易平臺(tái)，選用Bool Network和ICP作為基礎(chǔ)設(shè)施，解決資產(chǎn)托管與數(shù)據(jù)驗(yàn)證和資產(chǎn)快照的問題。

對此，有一個(gè)叫做Degate的交易平臺(tái)，把自己做成了EthereumLayer2的形態(tài)，類似于路印協(xié)議。如果將你們與Degate和路印協(xié)議相比，相似點(diǎn)和差異點(diǎn)在哪里？

Witter：其實(shí)這個(gè)問題關(guān)系到信息透明和資產(chǎn)可撤回。CEX具有很多缺點(diǎn)，比如說可以挪用用戶資產(chǎn)、可以操縱所內(nèi)的流動(dòng)性并砸盤，DEX雖然很大程度解決了這些問題，但也面臨著TPS受限、多鏈流動(dòng)性割裂的麻煩。

一個(gè)理想化的交易平臺(tái)模型，是擁有中心化的性能體驗(yàn)，同時(shí)擁有Decentralization的可信、數(shù)據(jù)可驗(yàn)證，并能夠連通全鏈，包括全鏈資產(chǎn)和全鏈錢包。我們的目標(biāo)就是成為這樣的一個(gè)平臺(tái)。

那么該如何實(shí)現(xiàn)這些？首先我們擁有自己的類似于Layer2和應(yīng)用鏈混合的架構(gòu)，Hibit網(wǎng)絡(luò)內(nèi)有固定的排序器Node，然后有上百臺(tái)Validator，但這些Node之間沒有直接的共識(shí)，是自顧自的從排序器那接收最新的交易數(shù)據(jù)，然后執(zhí)行交易，再打包生成區(qū)塊。

那么該如何保證不同Node的數(shù)據(jù)更新具有一致性？我們在ICP、Solana等高性能公鏈上部署了Verifier智能合約，直接讓HibitNode把本地生成的區(qū)塊頭發(fā)送到Verifier合約，只要大多數(shù)Node提交的區(qū)塊頭一致，就認(rèn)為達(dá)成了共識(shí)。我們之所以這么做，主要是為了降低不同ValidatorNode之間頻繁通訊產(chǎn)生的開銷，最大程度提升TPS。

值得一提的是，我們會(huì)把區(qū)塊頭或者說Block Hash同步到Bitcoin鏈上，通過OP_Return操作碼之類的方式，這其實(shí)相當(dāng)于把Hibit的區(qū)塊和Bitcoin區(qū)塊錨定起來，防止回滾。

Faust：這里我要問一下，Degate和路印協(xié)議都是有強(qiáng)制提款/逃生艙功能的，可以讓用戶繞開平臺(tái)方的許可把資產(chǎn)強(qiáng)制撤出交易平臺(tái)。你們對此有類似的機(jī)制設(shè)計(jì)嗎？

Witter：如果對應(yīng)到交易平臺(tái)這個(gè)場景下，我們就要考慮一些極端情況，比如某個(gè)人被審查攻擊，平臺(tái)拒絕處理某個(gè)人的請求，這個(gè)時(shí)候用戶就需要把資產(chǎn)強(qiáng)制撤出，逃生艙功能就是如此。

EthereumZK Rollup的逃生艙是依賴于狀態(tài)快照的，就是說我要把自己的資產(chǎn)從Layer2強(qiáng)制撤回到Ethereum鏈上，要先出示資產(chǎn)余額的快照，證明自己在XX時(shí)刻有多少多少資產(chǎn)，那么這些資產(chǎn)快照數(shù)據(jù)存儲(chǔ)在哪里就是個(gè)問題。

對此，Hibit采用了一種模塊化資管的方案，我們把用戶資產(chǎn)的余額快照存儲(chǔ)在ICP、IPFS或是Arweave這類低成本的存儲(chǔ)平臺(tái)，在你需要的時(shí)候，你可以去這些平臺(tái)上讀取數(shù)據(jù)。前面我曾提到，Hibit會(huì)把Block Hash記錄在Bitcoin鏈上，根據(jù)這些Block Hash，你可以核對自己在Arweave等地方獲取的狀態(tài)快照是否有問題。

至于強(qiáng)制提款功能，我們將這部分模塊搭建在Bool Network之上，可以在多條公鏈上通過智能合約來驗(yàn)證資產(chǎn)快照，確定你的確有xx數(shù)額的錢存放在Hibit平臺(tái)，然后你可以把屬于自己的錢從Hibit的托管錢包中強(qiáng)制抽離。更深層次的細(xì)節(jié)，涉及到負(fù)責(zé)快照驗(yàn)證的合約與Hibit的托管錢包如何交互，這塊其實(shí)讓Bool Network的人去說比較合適，我在這里就不展開了。

Faust：這里我有個(gè)問題，如何保證HibitNode一定會(huì)往ICP和Arweave上發(fā)狀態(tài)快照而不偷懶？

Witter：提交快照數(shù)據(jù)的事情有選定的Node來負(fù)責(zé)，只要這些Node去提交數(shù)據(jù)就行。這里要注意，Hibit驗(yàn)證Node們要先提交區(qū)塊頭，讓ICP、Solana鏈上的Verifier合約確認(rèn)一致，通過驗(yàn)證，然后專屬Node再去往ICP、Arweave這些地方提交區(qū)塊頭對應(yīng)的狀態(tài)快照。如果經(jīng)過很長時(shí)間都未提交，或是提交的快照和區(qū)塊頭不能對應(yīng)，就會(huì)被Slash。

5. Faust：接下來請Chainswift介紹一下自己的項(xiàng)目？你們似乎做的是基于BTC的穩(wěn)定幣協(xié)議？你們的機(jī)制設(shè)計(jì)大體如何？

水牛：Chainswift做的事情其實(shí)就是讓用戶抵押BTC借出穩(wěn)定幣，類似于MakerDAO。但這種平臺(tái)本質(zhì)還是有資管屬性，BTC需要質(zhì)押到一個(gè)安全的地址，這是關(guān)鍵。Bool Network剛好可以提供這塊的安全性，我們可以直接讓Bool網(wǎng)絡(luò)提供MPC/TSS服務(wù)，把BTC資產(chǎn)存放到由Bool網(wǎng)絡(luò)托管的BitcoinTaproot地址。用戶把BTC打到這個(gè)Taproot地址后，可以將這筆錢跨到其他平臺(tái)，參與鑄造穩(wěn)定幣等。這就是Chianswift大致的框架。

Faust：協(xié)議用到的預(yù)言機(jī)你們?nèi)绾芜x擇？

水牛：預(yù)言機(jī)說白了就是如何為指定平臺(tái)提供BTC報(bào)價(jià)。一方面，我們可以去參考鏈上流動(dòng)性比較強(qiáng)的DEX中WBTC的報(bào)價(jià)；另一方面，我們還要選出十幾個(gè)Node，這些Node可以從鏈外的數(shù)據(jù)源取得報(bào)價(jià)。最后，我們通過中位數(shù)算法取得一個(gè)合理的值，其實(shí)和Chainlink的原理差不多。

但因?yàn)槭擎溕蠄?bào)價(jià)，價(jià)格曲線肯定無法像CEX中那樣精確到秒，大概可以精確到小時(shí)級別。如果價(jià)格出現(xiàn)了短時(shí)間內(nèi)扎針，這種中位數(shù)算法會(huì)自動(dòng)幫助抹平，這不會(huì)使清算機(jī)制出現(xiàn)問題。至于清算機(jī)制，其實(shí)和MakerDAO差不多。

6. Faust：最后還是聊聊Bool Network本身吧。據(jù)我所知，Bool Network分為兩部分，主要部分是前面說的DHC備選網(wǎng)絡(luò)，另一部分是類似于信標(biāo)鏈的Bool Chian，專門為DHC備選Node做登記等偏管理的事宜。Bool Chain和DHC備選Node的準(zhǔn)入門檻現(xiàn)分別是怎樣的？

Jeffrey：Bool Chain是基于波卡Substrate框架搭建的普通POS公鏈。至于為何用Substrate，這是因?yàn)樵赑OS鏈的共識(shí)算法里（單純說共識(shí)算法），波卡的共識(shí)算法最Decentralization，能夠支持上千個(gè)Node；此外，基于Substrate可以直接復(fù)用波卡的很多成果，比如其比較完備的鏈上治理體系，這便于我們后續(xù)落地為DAO的模式。

Bool的DHCNode目前也只是基于資產(chǎn)質(zhì)押的，只需購置一臺(tái)帶TEE硬件的設(shè)備即可，而且這個(gè)機(jī)器也是通用性的，成本也不高。雖然兩種Node都需要資產(chǎn)質(zhì)押，但為了保證Decentralization，我們會(huì)讓質(zhì)押門檻盡量低一些。